Abbaye mère de l'Ordre Grégorien
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 Des armoiries pour l'ordre.

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Vauvout
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MessageSujet: Des armoiries pour l'ordre.   Lun 11 Mai 2015 - 18:37

Les faits suivants se déroulent après la nomination de Vauvout comme grand-prieur.

Mai 1463. Le frère Vauvout, qui avait été nommé la veille grand-prieur de l'ordre, se rendit dans le bureau du recteur David. En effet, il avait récemment fait la demande d'un blason au collège héraldique ecclésiastique et s'était alors demandé s'il l'ordre grégorien disposait de ses propres armes et scels. C'est pourquoi il était ici aujourd'hui, après un des offices de la journée.

Après avoir toqué à la porte et être admis à rentrer, Vauvout pénétra dans le lieu le plus important de l'abbaye, après la chapelle bien sûr car si le recteur est le maître des lieux, il n'est rien devant le Seigneur.


Rebonjour frère-recteur. J'ai trouvé cet office excellent, notamment le passage sur saint Bertrand. En même temps, c'est un peu votre dada.
Je viens vous voir car une question me turlupine depuis quelque temps : notre ordre dispose-t-il d'armoiries et de scels ?

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Mgr Sébastien Louis Vauvout, cardinal-évêque de Tarbes, grand prieur de l'ordre grégorien.
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MessageSujet: Re: Des armoiries pour l'ordre.   Mer 20 Mai 2015 - 17:25

Aymé, errant encore en ces murs :

J'en garde un jeu quelque part dans ma cellule... Je cours vous chercher ça, je crois que les précédents jeux ont disparu !

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Vauvout
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MessageSujet: Re: Des armoiries pour l'ordre.   Dim 24 Mai 2015 - 17:41

Avez-vous pu les retrouver ? Sinon, j'ai une proposition de blason.

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MessageSujet: Re: Des armoiries pour l'ordre.   Lun 25 Mai 2015 - 15:14

Voilà une question très intéressante et j'espère que l'on va les retrouver sinon il faudra d'autres !
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Hernanie
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MessageSujet: Re: Des armoiries pour l'ordre.   Lun 25 Mai 2015 - 22:31

Nanie après un long périple était de retour en ces murs, tout en saluant avec déférence Monseigneur Uther, dépose sur l'écritoire ce qu'elle avait pu récupérer des armoiries du monastère.

Voilà tout ce que j'ai pu retrouver.

Le Blason



Et le sceau :



Je l'avais dans mes documents, mais tout a disparu si quelqu'un peut tirer quelque chose de cette image pour le récupérer.

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MessageSujet: Re: Des armoiries pour l'ordre.   Lun 25 Mai 2015 - 22:44

Merci pour cela déjà !
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MessageSujet: Re: Des armoiries pour l'ordre.   Lun 25 Mai 2015 - 22:48

(Hrp il faut que je regarde si je n'avais quand même pas mis tous les docs sur une clé usb.
Je sais que j'avais le blason d'Argentat en toutes les tailles pour faire nos parchemins.)

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MessageSujet: Re: Des armoiries pour l'ordre.   Lun 25 Mai 2015 - 23:16

Dans le pire des cas, le collège héraldique pourra nous refaire les sceaux à partir du blason. Très sympathique au passage par sa simplicité bien que je lui aurais sans doute ajouté une chouette pour le savoir et éventuellement une sphère de feu pour la charité.

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MessageSujet: Re: Des armoiries pour l'ordre.   Mar 26 Mai 2015 - 10:27

Le sceau est tout de même l'emblème de Saint Grégoire. Si il y a la possibilité de le refaire pourquoi pas, avec une chouette; la boule de feu ne m'inspire pas de trop mais il faut voir et surtout avoir l'avis de David, Lyonis et de Mgr Uther .

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MessageSujet: Re: Des armoiries pour l'ordre.   Mar 26 Mai 2015 - 15:23

J'avais aussi ça, qui est le blason d'Argentat :



Pour le moment je ne parviens pas à retrouver tout le reste...

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MessageSujet: Re: Des armoiries pour l'ordre.   Mar 26 Mai 2015 - 15:45

Donc le blason n'est pas perdu, on pourrait faire un mixe des deux ? Mais à faire valider je crois si les règles n'ont pas changées. (Ce blason je ne le connaissais pas)

Quant au sceau je n'avais que celui là , j'ai fouillé dans le bureau mais rien retrouvé que des ébauches de parchemins.

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MessageSujet: Re: Des armoiries pour l'ordre.   Mar 26 Mai 2015 - 15:52

C'est le blason de Childy, en vérité, puisqu'il est le Vicomte d'Argentat. Quant à notre bon blason, ce devait être l'oeuvre soit de Hakon, soit d'Aaron, dans les deux cas je peux le leur demander !

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MessageSujet: Re: Des armoiries pour l'ordre.   Mar 26 Mai 2015 - 15:57

Ah voilà donc déjà l'explication de la couronne Very Happy. Oui voir avec les créateurs du blason c'est une bonne idée .

Reste le sceau , pour ce dernier il faudrait rester dans l'esprit de Saint Grégoire. J'avoue que le sceau qu'on utilisait me plaisait beaucoup , mais le mien est réduit à une peau de chagrin Sad

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MessageSujet: Re: Des armoiries pour l'ordre.   Mar 26 Mai 2015 - 16:55

Pour la chouette et la sphère,, c'est juste que ces éléments étaient ceux que j'avais prévu de proposer s'il n'y avait pas de blason. Je chipotais donc. Le blason de l'ordre est très bien. [HRp : les lettres me font penser à celui des jésuites].

Pour le blason d'Argentat, je ne vois pas comment l'utiliser, du moins tant qu'Argentat restera notre seul établissement vu que toutes les décisions prises sont au nom de l'ordre dans son ensemble. Si cela devenait le cas, on pourrait rajouter le blason de l'ordre dans un canton sur celui du couvent.

Pour le sceau, le collège héraldique va tout simplement reprendre le blason, mettre ordre grégorien autour et éventuellement une devise si l'ordre en a une. Cela peut être fait assez rapidement.

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MessageSujet: Re: Des armoiries pour l'ordre.   Mer 27 Mai 2015 - 15:35

Plop plop,
Je sais que je ne suis de retour que depuis deux ou trois jours et ne veux pas jouer les troubles fêtes, ni être la méchante de ce lieu.
Mais Nanie tous comme les anciens du monastère, a connu le sceau d'Argentat tel qu'il est actuellement  enfin si on arrive à le récupérer, et n'aimerai pas le voir se transformer, c'est d'ailleurs aussi l'avis de David.

(je viens de remettre tout mes logiciels et j'ai récupéré des documents qui avaient été conçus je vais tenter la récupération du sceau)

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sceau suite.

Toujours sur le sceau, j'ai réussi à déchiffrer ce qui est inscrit sur son pourtour sauf un mot.
- Ordre grégorien
- Savoir
- Charité,

Dés que j'ai trouvé le dernier, il faudrait voir si quelqu'un pourrait nous le refaire, c'est une des choses que je ne sais pas faire en image.

Pfff Nanie zou dehors voilà ce qu'il manque :

- l'Amitié
- le Partage

Au centre il faut laisser la crosse et les initiales SG  (saint Grégoire)

Aves mes amitiés grégoriennes.

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Dernière édition par Hernanie le Mer 27 Mai 2015 - 17:47, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Des armoiries pour l'ordre.   Mer 27 Mai 2015 - 21:29

Le blason, conservons celui d'azur avec un S, un G et une crosse d'or. Je demanderai à ce qu'il soit reproduit en plus grand. Quand au sceaux, il y a déjà écrit : Ordre grégorien.Savoir.Amitié.Partage.Charité ! Je demanderai à la hérauderie qu'ils nous en reproduisent un jeu. J'y vais de ce pas, d'ailleurs !

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MessageSujet: Re: Des armoiries pour l'ordre.   Mer 27 Mai 2015 - 21:40

Merci beaucoup Frère Uther pour toutes ses précisions, et de vous déplacer en la hérauderie pour qu'ils soient de nouveau frappés.

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